Антисептик из железного купороса: защита дерева от гниения и разрушения

Rmnt.ru
PROTECTOR

6-5-2022 15:18 PROTECTOR

Подошла ко мне тут моя с компостом, говорит, делай-не делай, доски у нас есть, сделаем как-нибудь. Но вот средство для обработки не очень ясно, может, какой-нибудь антисептик? Потом, наверное, не будет сильно хорошо, если использовать грунт с антисептиком для грядок…


Так вообще дохрена чго надо покрыть, и песочницу детенышу и дровник и т д. И т.п

edit log

Alitet

6-5-2022 19:10 Alitet

Чем дерево не покрывай, на земле по любому гнить будет.

Компостер.
Лучше покупной пластиковый, из панелек устанавливаемых друг на друга по мере необходимости, с возможностью выгребания готового компоста снизу.
Вечный — поставил и забыл.

Дровник.
На землю через каждые пару метров поставил бетонные блоки-кубики из ближайшего строймага.
Закрыл их гидроизоляцией (куски ондулина, рубероида), на них брусья, на брусья дрова. Все под козырьком из поликорбаната.
Задней стенкой дровника служит забор из профлиста.
Брус, стойки и доски навеса ничем не покрывал.
Конструкция проветривается, не гниет.

Песочница.
Затея временная.
Замастырил из крашеных масляной краской досок, поставил на землю.
Через года три надобность в ней отпала, да и нижний «венец» подгнил.
Разломал отнес в мусорный контейнер.

edit log

Shyr3000

6-5-2022 19:20 Shyr3000

два листа шифера распиленные пополам.
Выкапываем землю на штык лопаты, ставим квадрат из 4-х половинок листа шифера, стягиваем проволокой, чтобы не разъезжались.
Наслаждаемся результатом .
Четыре года — полет нормальный.
Даже если брать новые листы — цена вопроса 600-700 рублей, стоит ли заморачиваться с деревом и пропитками?

edit log

Xatxi

6-5-2022 20:04 Xatxi

quote:

Изначально написано Shyr3000:
ставим квадрат из 4-х половинок листа шифера, стягиваем проволокой, чтобы не разъезжались.

А оно не пытается в «бочку» превратиться?

Alitet

6-5-2022 20:22 Alitet

Еще сверху доску по периметру, типа скамеечки — прикрыть травмоопасный край и мелкому на нее удобно присаживаться.

edit log

Shyr3000

6-5-2022 20:58 Shyr3000

quote:

Originally posted by Xatxi:

А оно не пытается в «бочку» превратиться?

а с чего там образовываться «бочке»? Общая высота у половины листа сантиметров около 90, 25 из них в земле (штык лопаты).

PROTECTOR

6-5-2022 22:07 PROTECTOR

Походу я не корректно вопрос поставил…
Мне не надо советовать из чего чего делать, мне про железный купорос скажите кто пользовался или чес другим пользовался что бы дерево не гило?

Защита древесины от гниения | Столярный ...
Shyr3000

7-5-2022 08:02 Shyr3000

quote:

Originally posted by PROTECTOR:

Мне не надо советовать из чего чего делать, мне про железный купорос скажите кто пользовался или чес другим пользовался что бы дерево не гило

чем не пропитывай дерево — оно все равно будет гнить! Рано или поздно, но оно сгниет! Пропитка креозотом — позволит дереву постоять лет 20, но после — оно все равно сгниет!
Надеюсь так будет понятно.
З.Ы. А железный купорос, равно как и медный, больше применяется как противогрибковая пропитка, и на скорость гниения деревянных конструкций не влияет практически никак.

edit log

Alitet

7-5-2022 08:52 Alitet

quote:

Изначально написано PROTECTOR:
Походу я не корректно вопрос поставил…

Причем опять .

В каких условиях?
На земле, под открытым небом (песочница), компостер (постоянно сырой и от земли и от содержимого), под навесом закрытое от осадков (проветриваемый дровник под крышей). У вас все это свалено в одну кучу.

Какое дерево?
Лиственница не гниет в принципе (ну почти). Осиновыми дощечками в прошлые века порывали купола церквей — в Кижах до сих пор стоят.

Догадываемся что речь идет о распространенных досках из хвойных пород. Скорей всего из сосны.

Правильно камрад написал — сгниют по любому и купорос не спасает. Просто гнить будут по разному. Ну если купорос не надо специально покупать и он уже имеется, можно развести и забрызгать доски садовым опрыскивателем. От грибков для собственного успокоения.

Я не экономлю и хозпостройки поливаемые осадками дважды закрываю защитным средством с маслом в составе. Например Белинкой.
Доски должны быть оструганы.

PROTECTOR

7-5-2022 12:39 PROTECTOR

Alitet
Спасибо

Alitet

7-5-2022 15:04 Alitet

Добавлю чисто из занудства

Влагу сосут в первую очередь торцы дерева. По вертикальным (наклонным) поверхностям водичка стекает и сама собой высыхает. Нижние торцы досок (к примеру забора) не должны касаться земли и их верхние торцы лучше чем-то закрыть или хотя бы срезать наискосок и пропитать.

Доски не упертые в землю и защищенные с торцов служат и служат.

Замечательно защищает дерево глубокий, до черноты, обжиг кровельной газовой горелкой с последующим смыванием сажи водой и продиром щеткой. Но дыма и грязищи — йобушки-воробушки!
Мне эта технология нравится — полки и стойки для растений так зафигачил.

PS Потом — да, надо маслом закрыть. Как камрад ниже написал.

edit log

Xatxi

7-5-2022 15:25 Xatxi

quote:

Изначально написано PROTECTOR:
Походу я не корректно вопрос поставил…
Мне не надо советовать из чего чего делать, мне про железный купорос скажите кто пользовался или чес другим пользовался что бы дерево не гило?

Ступеньки, на которые попадает дождь, пропитывал Акватексом и крыл яхтлаком, по два раза каждым. Несколько лет уже. Где ногами наступают — там уже изшоркалось и посерело, остальные части желтенькие.

edit log

bmw 444

8-5-2022 03:08 bmw 444

Хочешь сохранить дерево- обжиг, масло

2Vic

8-5-2022 17:46 2Vic

quote:

Originally posted by PROTECTOR:

мне про железный купорос скажите кто пользовался или чес другим пользовался что бы дерево не гило?

медный купорос 1кг + бихромат натрия 1кг + 19 л воды + 100 мл. уксуса 9%:.

quote:

Originally posted by bmw 444:

Хочешь сохранить дерево- обжиг, масло

Нужен газ и нормальная горелка(в идеале обжигать пропановым резаком). до обугливания, потом полимерной щеткой счищаем лишнее.

bmw 444

8-5-2022 23:33 bmw 444

quote:

Изначально написано 2Vic:

Нужен газ и нормальная горелка(в идеале обжигать пропановым резаком). до обугливания, потом полимерной щеткой счищаем лишнее.

Точно так.

Для компоста четыре листа шифера выше верно посоветовали. Верное дело.
Только желательно найти не шибко колкий (есть такой ,но не часто попадается). По углам я б асботрубу задействовал и саморезы.

Купоросом 3% лучше яблони обработать,если есть.

Rmnt.ru
Vlad_III

23-5-2022 11:22 Vlad_III

Нафига какой-то эрзац баламутить ?
Обыкновенная пропитка био-защиты. Пропитывал и столбики/доски садовых скамеек. И деревяхи всякие заборные.
Защита заявлена до 30-ти лет (стоко не прожить). Деревяхи малость посерели и ни фига им не делается. И разрешена для детских площадок, коли уж еще и детеныши есть…

2Vic

23-5-2022 21:08 2Vic

quote:

Originally posted by Vlad_III:

Нафига какой-то эрзац баламутить ?

выше дан не эрзац, а производственна рецептура. самому дешевле раза так в два а то и больше.

Postoronnim V

24-5-2022 07:40 Postoronnim V

NaF и лакировать/красить, что бы не вымыло.

2Vic

25-5-2022 06:22 2Vic

рецептура выше — не вымывается.

Postoronnim V

25-5-2022 11:56 Postoronnim V

quote:

Originally posted by 2Vic:

рецептура выше — не вымывается.

«медный купорос 1кг + бихромат натрия 1кг + 19 л воды + 100 мл. уксуса..» вымоется ещё быстрее.
Фторид натрия же имеет значительно худшую растворимость в воде — 30 гр. на литр горячей дистиллированной.
В обычной и холодной — от силы грамм 20.

2Vic

20-7-2022 22:38 2Vic

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

вымоется ещё быстрее.

Это вы написали от незнания о том, что состав связывается с лигнином древесины.

Postoronnim V

21-7-2022 08:43 Postoronnim V

quote:

Originally posted by 2Vic:

состав связывается с лигнином древесины.

Сильно в том сомневаюсь, что прямо вот так весь раствор с лигнином провзаимодействует и свяжется..
Кроме того, остатки серной кислоты в купоросе сделают ещё и сам лигнин водорастворимым..

quote:

Originally posted by 2Vic:

Это вы написали от незнания ..,

Написал от знания того, что фторид и фторсиликат натрия — это часто используемые средства для антисептикования и консервации древесины в промышленности и реставрации.
Разного рода магазинные антисептики частенько их и содержат в качестве основного действующего вещества.
В магазинах в свободной продаже не продаётся в виду ядовитости — человечья токсичная доза NaF — 20 мгр, летальная доза 2 гр.
Не цианид конечно, но менее ядовит «всего-то» раз в 10-15..
Однако ни чего не мешает его закупить не в магазине, а у поставщиков химии.
Сам применяю для дачного антисептирования древесины лет 15.

lakikraski.com.ua
2Vic

21-7-2022 10:06 2Vic

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

В магазинах в свободной продаже не продаётся

Фтористый натрий и кремнефтористый натрий — в магазинах химреактивов. И они как раз вымываются, в отличие от.

edit log

Postoronnim V

21-7-2022 11:55 Postoronnim V

quote:

Изначально написано 2Vic:

Фтористый натрий и кремнефтористый натрий — в магазинах химреактивов.

Имел в виду бытовые магазины.
В магазине химреактивов понятное дело. что много чего найти можно.
Фасовка помельче, цена повыше…
У опт. поставщиков химии мешок может стоить дешевле килограмма в химмагазине.
Мешок NaF 25 кг. кажись в районе тысячи рублей обошёлся.

quote:

Originally posted by 2Vic:

И они как раз вымываются, в отличие от

Всё вымывается . Потому и про окраску говорил.
Только вот фторид натрия в воде в 9 раз менее растворим, чем купорос и в 60 раз менее растворим чем бихромат натрия.
Про уксус вообще можно не говорить.
Вот и оцените — что из химии такого рода будет вымываться дольше.

edit log

2Vic

25-7-2022 03:26 2Vic

И что, он в нерастворенном виде там присутствует? ))

Postoronnim V

25-7-2022 12:47 Postoronnim V

quote:

Originally posted by 2Vic:

И что, он в нерастворенном виде там присутствует?

Кто?
Купорос?

AGS

25-7-2022 19:12 AGS

Из проверенного лично: Железный купорос слабый, загниёт. Медный купорос+ бихромат(любой -натрия, калия(лучше) или аммония). 1кг+1кг+20л воды. Мажу кисточкой-сначала желтый, потом буро-зеленоватый, вступает в реакцию с древесиной(не вымывается).Покрывать деревяшки надо в сухую погоду, дать высохнуть. Подземные части +мажу битумом или бит. праймером. Если рядом с Москвой, купить можно в русхиме на пр. Завода Серп и Молот. Последний раз брал по 400р за килограмм.На всю стройку ушло 8кг химии-покрывал стропила, балки перекрытия и черновой пол.

AGS

25-7-2022 19:27 AGS

Но вот песочницу детёнышу можно не покрывать антисептиком, строгануть и всё. Она-ж не под землёй. Ну или действительно для самоуспокоения больше-покрыть железным купоросом или борной кислотой. Если после ещё и покрасить-будет хорошо. Я детские качели из бруса 100х150 просто строганул и покрасил морилкой простой(не водорастворимой)-пока правда два года им всего, но вид как только поставил.

2Vic

25-7-2022 23:10 2Vic

quote:

Originally posted by Postoronnim V:

Кто?
Купорос?

«Садись, два»(с).
Хромат меди(двухвалентный).

Postoronnim V

26-7-2022 15:08 Postoronnim V

quote:

Originally posted by 2Vic:

Хромат меди

Ааа, понЯл..

В чем отличие медного купороса от железного?


Медный купорос (сульфат меди) и железный купорос (сульфат железа) — это два разных химических соединения, которые имеют различные свойства и применения.

Основное отличие между медным и железным купоросом заключается в их химической природе и воздействии на растения:

  1. Химическая природа: медный купорос содержит сульфат меди, а железный купорос содержит сульфат железа.

  2. Воздействие на растения: медный купорос используется как фунгицид для защиты растений от грибковых заболеваний, таких как мучнистая роса, ржавчина, черная ножка и др. Медный купорос также может использоваться как удобрение, так как содержит медь, которая является важным микроэлементом для растений. Железный купорос используется в основном как удобрение для укрепления растений и увеличения их зеленой массы. Железный купорос также может использоваться для борьбы с некоторыми заболеваниями растений, такими как железистая бактериозная болезнь.

  3. Внешний вид: медный купорос имеет голубовато-зеленый цвет, а железный купорос — серый или белый.

  4. Опасность для здоровья: медный купорос может быть токсичным для растений, если его применять в неправильной дозе или концентрации. Также медный купорос может быть токсичным для людей и животных, если он применяется неправильно или в больших количествах. Железный купорос является менее токсичным для растений, людей и животных, чем медный купорос, но он также может быть опасен, если его применять в неправильной дозе или концентрации.

В целом, медный и железный купоросы имеют различные свойства и применения, и выбор того или иного купороса зависит от цели его использования и конкретной ситуации.

Написано